（原标题：对话｜让儿骑牛上学的父亲李里：我不是孔乙己式的迂腐）
李里带着儿子骑牛上学。成都商报客户端图
身着古朴布衣，脚蹬圆口布鞋，肩扛扫把，左握大蒲扇，右牵*牛缰绳，牛背上坐着个背红色书包的小男孩。
一父一子一牛，与远处道路上的汽车形成了或古或今的呼应。有网友拍了一张照片，把它传到网上，引来了一圈围观和讨论。
照片里的父亲叫李里，正陪着三岁儿子李七麟，骑着自家牛去上幼儿园。“个头小，胆子却很大。”李里说，儿子从小接触动物，两岁就开始在家里骑骆驼，从去年上幼儿园开始，常常在父亲的陪伴下骑牛骑驴上学。
早在10年前，李里就因传授国学被媒体报道，他的“奇怪”常引来大众的注视和讨论：初中后辍学，在家自学，后来去高校教学，并开了国学课；自14岁起钟情长衫，由此获得“长衫先生”之名；按照中国传统文人的方式生活，不会用电脑，只用手机接打电话、发短信，偶尔用百度搜索一些资料。
年，李里还在四川师范大学美术学院任副教授时，在学院国学工作室下建立了“传薪书院”。4年后，李里离开四川师范大学美术学院，传薪书院脱离四川师范大学美术学院，成为他独立经营的一所书院。
传薪书院里有多种植物，多种动物，包括儿子李七麟骑的牛和骆驼都是动物园里的。李里说，这些动物是从野味馆、餐馆里救养的，“后来越来越多，我们去年正式向林业局办理了各种手续，现在向市民开放了”。他常带着孩子牵着骆驼，骑着毛驴去田间散步，吟诗作对,李里称之为“悟道”。
儿子骑牛上学单程需要一个小时，在路上，李里会带着儿子诵读古诗里的阴晴变化和四季更迭：“牧童归去横牛背”、“细雨骑驴入剑门”、“绿遍山原白满川”；有时会讲讲四川才子李调元进京赶考的文人趣事。“我主要对他进行一些诗意生活的启蒙教育，让他热爱大自然，感受生活的诗意。”
多年来，有人嘲讽他“神经病”、“作秀”，也有人效仿他，开始穿长衫，读古书。李里不懂网络世界，也不爱和别人争论，“大家说好说坏，都没啥。”他说，“我的行为都是从自己的追求出发的，不是什么奇怪的事情。”
李里说自己欣赏陶渊明“悠然见南山”的心境，渴望桃花源的理想王国，他不是孔乙己那样迂腐的人，但信奉“和而不同”。
“牛驴会保护娃儿”
澎湃新闻：怎么想到让儿子骑牛去上学的？
李里：我平常去近处办事，比如讲学、去银行、去超市买东西，都会骑牛出去的，这是很正常的事情，就像别人家出门骑电动车、开车一样，所以其实让儿子骑牛上学也是很自然的。他两岁就开始骑骆驼玩了，很熟练，也没有太大安全问题，这些都很正常。
澎湃新闻：他第一次骑牛上学是个什么情况？
李里：我第一次送他大概是去年年底。最开始骑驴，后来骑牛，因为刚开始他有点害怕牛，觉得有点高，后来尝试地骑了以后，发现骑牛也很稳，很不错，就喜欢骑牛了。
澎湃新闻：一路上你们做什么，李七麟表现出什么情绪呢？
李里：就是和他讲对联啊，古诗啊，故事什么的。没有紧张，也没什么很兴奋。因为在家里也经常骑骆驼骑驴，就是很自然的状态去骑，三岁小孩也不太懂什么别人羡慕或者其他情绪。
澎湃新闻：单程要骑行四十分钟到一个小时，这么长时间，三岁的七麟会不会有不适应？
李里：有时候久了他也会有一点儿累，他会说：“爸爸骑累了。”说累的时候其实也就要到了，我说“忍忍也就到了。”
我送他骑牛的频率大概是四分之一，其他时间是他妈妈开车送的。他更喜欢骑牛上幼儿园，经常早晨起来他会喊：“爸爸，我要骑牛，我要爸爸送，不要妈妈送！”开车时间很短嘛，没多少乐趣。
澎湃新闻：你这么带他去上学，需要准备什么呢？
李里：骑驴的话会带扫把，因为驴粪是是一小团一小团的。牛粪是一坨一坨的，所以要带铲子。还有给他带上垫子，这个是平常就有的。
澎湃新闻：路上有交警来阻拦过你们吗？
李里：没有遇到过。不过我们路过有些景区，会觉得污染了景区，不让我们走某条路。
澎湃新闻：动物走在路上受到惊吓，会不会担心伤到背上孩子？
李里：这些动物和人类有情感交流，遇到惊吓，还会保护娃儿。
“他需要一个集体生活”
澎湃新闻：他（李七麟）平日和幼儿园同学相处怎么样？
李里：他性格很好的，也很热情，大家都会一起玩，相处得很好的。
澎湃新闻：幼儿园老师同学们怎么看他骑牛的事情？
李里：幼儿园保安叔叔一见他骑牛来，就会喊他名字：“李七麟，你来啦！环保出行啊！点赞点赞！”小朋友们都很羡慕他，因为比较新奇嘛，老师们没说些什么。
澎湃新闻：有没有家长效仿你？
李里：这个倒没有，这个也效仿不来的。大家住在楼房里，也没法养这些动物嘛！
澎湃新闻：你自己的书院好像有幼儿班，你会让你儿子在书院读书吗？
李里：幼儿班只招收五岁以上儿童，他现在上的幼儿园也是我们附近的幼儿园，是一个比较宽广的生态幼儿园，他现在还小，我们书院小孩子太少，他需要一个集体生活，学习最起码礼节规矩。另外古代都是五岁发蒙的，所以读完幼儿园后我们再让他回书院读。
澎湃新闻：你怎么看待现在学校里教的东西？
李里：现在的教育是把人培养成某种人。也不是说不需要学，当你成为真正的人之后，这些东西自然而然就想去学。比如我学国学到后来，对天文、地理、生物、化学等东西有兴趣，自然而然就会去学了。这些就是需要的时候你去学，不需要你学有什么用呢？
澎湃新闻：你说5到20岁小孩，有十几个在你们书院这边读书，书院这边是有办学资格的吗？
李里：这些就不提了，因为孩子们都是家长自己送来的，我们也没有特别去专门的办证。目前这类私塾、书院基本都是这种情况。
澎湃新闻：你儿子平常都喜欢玩些什么？
李里：平常主要是和动物们玩，他很喜欢和动物玩，胆子也很大，像蛇啊蜥蜴都敢拿，因为从小就在玩嘛。
我们有意培养他与自然、生物的情怀，而不是沉迷于没有情感的虚拟工具中。他就是这样长大的。他很习惯现在的生活。
澎湃新闻：你有觉得他和其他小朋友不一样吗？
李里：没有什么不一样的地方。他很热情，很活泼，很健康，和大家都相处很愉快。
澎湃新闻：如果等他大一点想到外面去读书，不想在书院读书，你会怎么做？
李里：这个根据情况啊，如果需要的话，也不是不可以。当他已经成为一个真正的人后，他想去外面深造也是可以的。他至少要具有基本的价值判断，具有基本的人的认识，人的道德，人的情操，人的基本素养，道德的素养，艺术的素养，这些都是必要的。
“成为一个真正的人”
澎湃新闻：你的教育理念是什么？
李里：儿童关键是要引导。儿童教育有两点非常重要。第一个，核心是不专门培养某一种人，而是培养真正的人。现代的教育都是培养某一种人，比如物理学家、化学家、文学家、体育运动员、工人、老总等等，而中国传统教育培养的是真正的“人”——具有健全人格、闪烁着人性光辉的人。第二点，就是因材施教，因势利导。因此要先成为真正的“人”，然后才是某一种人。至于他成为哪一种人，那是根据他的先天兴趣进行引导。
澎湃新闻：如果以后在书院读书，长期看会不会脱离集体？
李里：我们书院里有十几个学生，这已经是个集体了。从古到今的私塾都只有几个人，十多个人都算多的了。你看绍兴三味书屋里的私塾有几个人嘛，就只有几个人的位子。不必在于人多，真正的教育，人多了反而不好因材施教。
澎湃新闻：你觉得自己在追求什么？
李里：人与自然、人与人、人与生命体、人与心灵的和谐，这是人永恒的追求，其他的追求都是复杂无意义的。我的一切行为都从这里出发，是我自然的选择。
澎湃新闻：周围人是怎么看待你的？这么多年过去了，他们对你的看法有变化吗？
李里：当时身边有很多反对声音，大家会把我当另类看待。这个逐渐会有变化，每个月第二个周六，成都很多图书馆会邀请我讲学，这个习惯已经延续好多年了，大家喜欢得不得了，再加上现在国家都在提倡国学热。
澎湃新闻：除了自然动物等方面的培养，有培养李七麟别的兴趣爱好吗？
李里：没有专门，我们就顺其自然了。孔老夫子说得很好：根据儿童的天性来因材施教，不要人为让他做什么，根据他的兴趣爱好因势利导，这个很重要。
澎湃新闻：你觉得自己对儿子的影响大吗？哪些方面有体现？
李里：这是自然的，家庭教育是最重要的嘛。中国传统教育，首先是母教，母亲的教育；其次是家教，家庭的教育；这之后才是文教。五岁娃娃才开始发蒙，五岁以前都是性情式的教育，性情上引导他，现在不会有很多知识上的教育，会教他要温柔，要平和，要和蔼。平常他会跟着我拜孔子，这些他会跟着学。
澎湃新闻：你希望他长大成为像你这样的人吗？
李里：他不一定要成为像我一样的人，而是成为一个“真正”的人——身体和心灵健康，人格健全，具备我们中华民族几千年来传承的优秀美德。至于他在哪一方面喜欢什么，这就要根据他的天性了。
“没有刻意让媒体报道”
澎湃新闻：你怎么看待现代技术？你们书院也是有网站的。
李里：网站是学生们做出来的，我没